在“养犬管理条例”听证会上,如何加强对犬类动物的保护成为与会者关注的热点问题之一。王荣 摄

  昨日下午,珠海市法制局组织了《珠海经济特区养犬管理条例(草案)》(以下简称“《条例》”)立法听证会,来自不同行业21名听证人均表示,出台规范养犬的条例势在必行。6名养犬人、2名律师以及2名动物保护协会负责人也提出了条例执行过程中可能面临的难题。来自市卫生局、城管局、居委会的听证人也从各自的工作职责方面提出了对条例的修改意见。

  据了解,这是《珠海市重大行政决策听证办法》出台以来,珠海举行的首场立法听证会。

  管理费是此次听证会讨论的最大焦点。市法制局在作立法陈述时说,收取管理费主要用于犬只登记和注射疫苗等管理开支,并能在一定程度上限制养犬。

  作为非养犬人士,听证代表胡士兵表示:“既然收费是为了限制养犬,为什么第一年收费500元,第二年收费反而降低到300元?好像长期套餐就能优惠,这究竟是在鼓励还是在限制?”胡士兵认为,500元的收费过低,要限制就要提高收费,建议参照北京标准,每年收费1000元。

  而参加听证会的养犬人士对收费提出了质疑。张纯说:“为什么是500元?费用标准仅仅是学广州?”

  针对张纯的疑问,市公安局公安法制督察支队副支队长梅文斌当即作出答复:按照用者付费的原则,收费是合理的,不应该让非养犬人交。收费多少按照不高于实际支出的标准,具体测算过程,将向社会公示。

  梅文斌说:“目前的管理开支主要是养犬管理电子档案,犬只电子身份标识及设备,犬只留检场所的建设维护及附带环卫设施,还有宣传培训一系列的费用。我们到广州市公安局询问了养犬管理的支出规模,以10万只狗计,每只犬头一年需要702块,第二年至少要292元。”

  来自香洲区爱护动物协会的听证人李迎冰认为,养犬条例是为了便于管理、规范管理,而许多城市的经验已经说明,收费会大大降低登记率。她认为珠海没有必要走别的城市已经走过的弯路。

  “人们养犬不是贪便宜,不收费就养犬,收费就不养。收费最大的影响就是降低养犬登记率。我们上牌是为了管理,不是为了赚钱。上牌率不高,不是达不到管理目的吗?”她拿着一份今年1月份的深圳报纸说:“深圳的人大、政协都提出了免收、减收养犬管理费的建议。从2006年收费开始,深圳到现在上牌率也只有20%多。”

  此外,对费用开支的监管,听证人王国英提出,必须有政府执法部门、媒体和养犬人组成的监督机构,保证管理费用到实处。

  对于《条例》第十一条“每户限养两条,禁止饲养藏獒、狼犬等具有较强攻击性的烈性犬、大型犬”的规定,与会人员进行了激烈的讨论。胡士兵在发言时表示,条例对于大型犬、烈性犬没有做详细的说明,建议可以规定一下大型犬的身长、体重等,超过这个标准就不准养。

  “大型犬也有温顺的,烈性犬也有小的。”养犬人王楚人也建议,动物专家应该对犬类进行划分,让人明白什么犬不能养,不能一棍子打死。

  养犬人黄佳目前已经是3只狗的主人,在她眼里3只狗都是她的“孩子”。她说:“现在规定只能养两只,我舍弃哪一只呢?”

  针对她的尴尬,律师李莎表示,“法不诉既往”是司法实践中的一条原则。“对于超出数量如何处理,不能一刀切。对于本条例实施前已经饲养的犬只,能否考虑也允许登记上牌?”

  同时,李迎冰认为,相比对犬种和犬只数量进行限制,更重要的是规范养犬人的行为。她说:“文明不文明,在人不在狗,要管就要管人。狗种和数量并不重要。哪怕你只是养一只小型犬,你不文明,同样会对别人造成影响。”

  香洲区政协委员林淑健认为,限制养犬数量和犬种是有必要的。“我们不同身份的听证人都从自己的立场上提出观点,假如你养了10只,你可能觉得并不影响别人。但每个人都养10只,会不会对公共卫生、安全造成影响?你敢保证吗?所以一定要立法。”

  在昨日的听证会上,如何加强对犬类动物的保护成为大家关注的热点问题之一。作为动物保护协会的听证人,王国英现场展示了两只流浪狗的照片,照片里的狗鲜血淋淋,惨不忍睹。据她介绍,这是她解救这两只流浪狗时拍摄下的。

  “我们作为文明人,应该有怜悯之心。”王国英激动地说,“珠海在规范养犬管理的同时,还应该推动动物保护法的出台,两法并轨形成‘组合拳’,让市民更加爱惜生命,爱护动物。”

  听证人肖鸽飞认为:“条例中明确管理者责任的只有47条,而且没有具体规定管理者违法时,执法部门该怎么处理,这有失公允。另外,狗伤人要负责,人伤狗怎么办?”

  养犬人肖四奇随后说:“目前100多个国家制定了禁止虐待动物法,珠海能否出台动物保护法来保护动物权利?”他表示,现在人类虐宠或者伤害小动物的事件时有发生,《条例》应该增加对这种行为的约束和惩罚。

  王楚人也表示,《条例》应该增加保障狗福利和安全的规定。“新规只规定不能虐待犬只,但是对于处罚的标准并未做详细说明”。

  一名医院的代表则建议,《条例》还应多体现一些人文关怀:如免费帮狗打疫苗、设立遛狗区以及建立狗狗厕所等,实现人与动物之间的和谐相处。

  针对当前部分人遗弃狗只的问题,不少听证人表示,遗弃行为太多将增加犬只收容留检场所的负担,建议对这种行为进行劝导以及金钱上的处罚。

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